Алексей, давай в пожелание. 

[

Алексей объясни для каких задач это надо? А если я вообще не работаю ни с какими библиотеками а использую цвет и символы Топола?

Отредактировано Сергей Городничев (19.03.2018 11:54:47)

Абсолютно верно.
Алексей я спрашиваю совсем не о том. Зачем тебе это надо? Объясни для какого процесса (технологии) это необходимо? Ребята докажите что надо сделать так а не иначе. Какая технология этого требует?

Снимите птицу и всё. В шестерке тоже были свои недостатки.

Я не использую никаких библиотек. Выставляю цвет и символы по Топол. Всё открывается как ты хочешь.

Алексей вы можете объяснить зачем вам раскрашенный блок?  Вы сохранили атрибуты с сохраненными цветными линиями. И хотите чтобы эти линии открывались также окрашенными не снимая галочки.
Что тут непонятного? Зачем?

Тихо сам собою я веду беседу.
Все эти вопросы связанны с технологией того или иного процесса (что и держу постоянно в голове)
Вы его или не знаете или не хотите говорить об этом. Я так считаю и всё делайте кнопку.

Она стоит правильно. И если вы используете стандартный набор Топола то всё правильно отображается.(картинка выше)

Тут надеюсь всем всё понятно.

Тут тоже понятно.

Мне например занимающимся изготовлением планшетов, планов, схем этого наоборот не надо. Хотя нестандартные работы(да и просто таксатору смотреть свой блок на снимках, топокартах, о чем Алексей упорно молчит) этого требуют. И на мой взгляд хорошо иметь такую кнопку типа  "Цвета и символы по группе". "Цвета и символы по сохраненным атрибутам".

Понятно.

Вот тут Алексей,можешь объяснить в чём разница? И для чего? Только технологично. Я например выставил структуру и мне этого достаточно. И где ты это видишь? В глазу или как кнопку переключения?
PS Стоит выставить в структуре что то "единственный по значению" то уже никакая галочка не поможет. Снимай ни снимай цвет останется по структуре. Тут конфликт интересов.
Обращаюсь к Дмитрию Александровичу. Можно как то сделать чтобы при открытии блока он открывался с сохраненными атрибутами? Только вот пусть подробно объяснят для чего им это надо.

Знаете, кнопка "По TopoL" уже есть, и если Вам её не надо, Вы и её не нажимаете. Вы её предлагаете совсем убрать что ли?

А вот в этом предложении Вы по сути полностью повторяете мою мысль, то есть согласны с ней. В чем тогда спор, и что я должен обосновать-то?

Попробую задать вопрос из диалогов.

Всего то надо чтобы при открытии блока во этой галочки не было. Как я полагаю Алексей об этом говорит?

Но тогда в структуре проекта везде должно стоять нет. Не вызовет это какой то конфликт?
Мне кажется это вопрос чешских коллег.
Нет, ну если вопрос в одной синей речке то это не серьезно!
Повторюсь мне этого не надо. У нас многие привыкли работать по структуре.

Отредактировано Сергей Городничев (22.03.2018 14:01:54)

Но если этой галки не будет по умолчанию, что делать с остальными блоками? Сохранять атрибуты?
И ещё. Может как то можно сделать чтобы в Глазу выбирался весь блок сразу а не по одной линии. Тогда недолго зашёл выбрал блок и снял галку.
Нет ребята это пустой разговор. Надо чётко объяснить технологию процесса. Где и для чего и насколько это необходимо в производстве.
Моё мнение всё работает правильно.

Если у вас цвета в библиотеке сидят, ими же и будет всё нарисовано, и сохранено сразу, специально атрибуты сохранять не придется.

Теперь вернемся ко второму моему предложению - добавить новый режим "в глазу" - "По структуре проекта".
Это аналог режима из шестерки - "по GROUPS.DBF". Помните его?
То есть как бы вы не меняли видимость линий, цвет, символ, вы всегда можете выбрать режим "По структуре проекта" и получить тот вид, который предполагается по умолчанию, проектом. И, если надо, сохранить атрибуты. Что в этом режиме плохого? Почему его нет? Сложно ли его добавить?
Вместо этого Дмитрию Александровичу пришлось делать отдельную процедуру "цвет и символ по группе". А просто в ГИС этого так и нет.

Не все линии и в шестерке сохранялись по цвету. И ещё не "по GROUPS.DBF" не по "Цвета и символы по группе" нельзя использовать линии состоящие из двух цветов. А их ой как много.

Возможно тут я тороплюсь не дождавшись ответа. Это очень разные вещи. "Цвета и символы по группе" прекрасная вещь. Можно сделать линии какие ты пожелаешь видеть, не правя ничего в блоке.

Сергей Петрович, Дмитрий Александрович, вы понимаете, о чем пишу я, а о чем Сергей?

У меня предложение - давайте уточним формулировки, чтобы всем было понятно, о чем речь. Это в наших силах, но надо найти консенсус. То, что есть сейчас - перевод "без привязки к месту", частично с чешского, частично с английского перевода чешского. Давайте поправим так, чтобы было понятно о чем речь всем и сразу.

Давайте. Я уже понял что мы с Сергеем по разному поняли слово " По TopoL". Объясните кто-нибудь, что это должно обозначать. А потом придумаем перевод по смыслу.

Мне самому это интересно. Хотелось бы знать принцип работы а не тупо пробовать варианты.

Я тоже не знаю о чём. Данная тема одна из. Но возможно она и правильная. Похоже Цвет тут связан напрямую с библиотекой символов. Разносить пока не надо.

Вот смотрите что получается. Сами думайте правильно или нет. Спасибо всем за поднятую тему. Многое понял как работает.
Я удалил всё лишнее в преобразованиях чтобы лучше было видно и понятней.
Цвета неизменны.

Символы ставлю по Топол и оставляю две библиотеки Лесис.

В структуре использую реку из Лесис

Открываю деморегион. Делаю реку зеленой. Сохраняю атрибуты.

Закрыл открыл всё сохранилось. ВСЁ!
И самое удивительное (для меня) я никогда не знал для чего это функция. СИМВОЛЫ.

Оказывается она напрямую связана со структурой. И слова в структуре ДА и НЕТ влияют на её работу.
Пока так а то будет много лишнего.

Вы предлагаете отказаться от LesIS_2.sli, правильно? Вот спасибо, прекрасный совет.

Нет Алексей. Я предлагаю закрыть эту тему в которой говорится больше об установке цвета по Топол.
Твоя же задача решается как минимум тремя а если Дмитрий Александрович поможет то и четырьмя способами способами.
1. Задать в структуре разные цвета.
2. Убирать птицу с нужных линий.
3. Использовать в структуре библиотеку Topol для тех линий какие надо делать цветом.
4. Дмитрий Александрович описал вариант для блоков с базой. (может сделать).
Это только что мне известно.
Повторю свой вопрос, ты хочешь работать только с одним проектом для всех видов работ? Делать мониторинг, дешифровку, планшеты, планы, схемы и всё с одним проектом?
Пока писал вопрос Алексей продолжил.
Вот тебе пример на 3 вопрос. Ты наделал мне таких цветных блоков и отдаешь мне делать схему где всё должно быть стандартно. Предлагаешь мне ставить птицу в несколько раз больше чем тебе.
Это вопрос технологий. Используй правильно библиотеки и структуру.
Вот ответ по твоему примеру с мониторингом делянок. Добавь или измени в структуре нужную линию на стандартную! Всё!

Да поймите же наконец, что вам не придется ничего ставить, для вас будет абсолютно одинаково, что стоит галочка, что нет

Алексей почему ты на птице зациклился. Возможно можно исправить что то и все будет открываться как надо. Поэтому и спрашиваю выше. Что опять непонятно вопрос поставил? Тебе не все равно будет стоит птица или нет если всё будет открываться как сохранил.

В нынешней ситуации это лучшее решение. В структуре выставляешь нужный цвет единственный по значению и он всегда открывается. У нас все таксаторы так делают при работе со снимками.

Не знание не значит что не масштабируется.
Алексей хватит лить воду. Твой вопрос давно понятен и я за него. Только каким методом это будет достигнуто решать не нам тут.

Скачал, открыл, галочку не трогаю. Понятна твоя подковырка. Скажи а на ... это надо? В одном и том же блоке одна и та же линия разными цветами(птицу не снимаю, не знаю сколько у тебя цветов). Я выставил библиотеку Топол и прочитал твои цвета. Поставь задачу для чего это надо? Вот в данном случае(это очень простой пример) в своей структуре задай линию не по LesIs_2 по Topol и рисуй разными цветами. А кстати фишка Д.А. - Цвет и символ по группе вернет к нормальному виду. Алексей я просто не вижу работ для чего всё это надо. Я лично ещё многого не знаю. Там море возможностей.
Могу сформулировать вопрос просто как ты и начинал. Хотелось чтобы блок открывался с сохраненными атрибутами не только символов но и цвета.
А каким способом это будет решено (главное чтобы без телодвижений) мне всё равно.

Попробовать штриховки.

А если границы ОЗУ где то совпадают? Эти линии будут не читаемы в любом цвете. А если работа постоянная сделай в структуре столько линий, сколько у тебя ОЗУ.
Короче я найду десяток методов это сделать.

Нет Алексей ты меня не слышишь.

Я считаю что проблема есть. Сергей Петрович, чтобы не указывать что вам делать и не получить за это бан, нельзя ли посоветоваться с чешскими коллегами по этому вопросу. Задачи действительно есть и их действительно хотелось бы решить. Да и по логике, блок должен открыться с сохраненными атрибутами. Но говорить всё дело в птице я не берусь. Возможно там просто какая то ошибка.

Очень трудно Вас слышать, если вы в одном сообщении пишете "Моё мнение всё работает правильно", а в другом "Я считаю что проблема есть."

Последний раз свое мнение напишу. В блоке у каждой линии есть внутренняя БД атрибутов. Там есть поле _COLOR. Именно туда сохраняется циферка, задающая цвет, когда нажимаем "Сохранить цвет и символ". Именно поэтому я уверен, что для каждой линии можно задавать свой цвет.

Дальше. Если пользователь "в глазу" переключатель установил "По TopoL", то это должно означать (и означает!) - взять циферку для каждой линии из её поля _COLOR и превратить в цвет по заданной библиотеке преобразования цвета.
Все другие положения переключателя "в глазу" - не используют эту циферку вообще, а берут цвет из других условий (по значению, по БД и т.д.)

Точно так же галочка "использовать цвет из библиотеки символов" - игнорирует циферку в поле _COLOR. Более того, она игнорирует все другие положения переключателя, а значит, по сути своей, по логике - является одним из положений переключателя. То есть, должна являться, но по какой-то причине разработчики сделали ее галочкой. Наверное, так было быстрее. А должно это выглядеть так:

Или еще логичнее, так:

Особо отмечу, что те, кто уже использует костыли типа "задать цвет каждой линии в библиотеке", "поставить единый цвет в проекте", "использовать линии с кодами 0-37" - ничего и не заметят, их никак не коснется, работать всё будет точно также, как у них сейчас настроено.

На этом заканчиваю. Спасибо.

ps. Название темы перестало отвечать сути. Правильное название "Блок по умолчанию отображает цвет объектов в режиме "из библиотеки символов", а должен отображать "По Topol".

Юра, извини это ты сам меню нарисовал? Я такого не видел.

Да ребята спасибо есть идея надо обдумать. Думаю решим!

Мы в структуре имеем три варианта отображения линий по цвету.
1. НЕТ - при открытии блока использует цвет библиотеки LesIS_2.sli. и стоит птица использовать цвет из библиотеки символов.
2. Единственный по значению - при открытии блока птица убирается и используется цвет из структуры.
Как программа определит к какому цвету обратится при снятой птице(если мы просим сделать чтобы она не стояла по умолчанию)? Тут конфликт на лицо.
3. По выражению - как это работает и работает ли это вообще? Вот тут бы и выставить выражение с обращением к полю _color.

Один вопрос. Проект будет сохранять выбранные кнопки? Если же нет и по умолчанию будет стоять как  сохранено в блоке,  то я просто категорически против. Для всех видов работ в картографии(большей её части) должна стоять в структуре твёрдо Единственное по значению. А значит использовать библиотеку LesIS_2.sli.

Алексей я сейчас опишу этапы работы. И ты спрашивай про конкретную работу.
1. Назовем дешифровка. Таксатор(исполнитель) оцифровывает снимок. Вспоминая 6-ку(а лучше уже не вспоминать) там для это в Группс стояли квартальные просеки красные, геоход сиреневый, граница выдела зеленая. Тут ребята выставляют тоже самое но в структуре проекта.
Если надо можно через опцию Цвет и символ по группе(который можно настроить тоже под себя) посмотреть в обычном виде.
СОХРАНЯТЬ АТРИБУТЫ НЕ НАДО! И вообще для этого вида работ никакие птицы снимать НЕ НАДО!
2. Изготовление планшетов. Извини но тут два цвета(можно лесные дороги коричневым). Черный и синий. Я открываю блок с настройками Единственный по значению. Как бы не изгалялись таксаторы(пусть даже сохранили атрибуты) цвет только черный и синий.
СОХРАНЯТЬ АТРИБУТЫ НЕ НАДО! Никакие птицы снимать НЕ НАДО!
3. Делаю план лесонасаждений. Тоже самое что планшеты. Может чуть больше цветов. Всё Единственный по значению.
СОХРАНЯТЬ АТРИБУТЫ НЕ НАДО! Никакие птицы снимать НЕ НАДО!
И это всё работает с любыми блоками. Даже опция Цвет и символ по группе не нужна!
Это основной вид деятельности лесоустроительных предприятий.
И только для каких то неординарных работ, пример которых ты описываешь(да и сам ерундой занимаюсь разной) я завёл об этом речь. Да мне хотелось чтобы блоки открывались с сохраненными атрибутами. Опять же говорю вы не выяснив вариантов и не спросив у разработчиков на ура предлагаете менять кнопки. Не знаете как работает та или иная функция предлагаете кардинальные изменение. Это внесет хаос и лишнюю сумятицу в работе.

Я тебя услышал. И рад этому. Но воздержусь выражать какое то мнение пока не выясню некоторые вопросы.
Но вот фраза "При желании, можно включить режим отображения "По структуре проекта" - всё будет выглядеть так же", это не надо было писать. Она меня поставила в тупик ибо мы пишем о технологии как раз в структуре.
Суть идеи в том что я использую в структуре "Единственный по значению" и у меня линии как в LesIS_2.sli а ты используешь в структуре "Нет" и у тебя открывается блок с сохраненными атрибутами.  Правильно я понял?
И про "костыли". Честно сказать ты сейчас этим и занимаешься. Использование нескольких библиотек в структуре интересная идея. А с твоей головой надо  только две последние кнопки задействовать. По БД и по выражению. И всем нам надо стремиться к этому.  А ты картинки рисуешь. Больше всего меня пугает что этой таблице предшествует.

Это их выбирать! Уходить надо от этих линий.

не факт
потому что дальше написано всё неправильно:

У вас в LesIS_2.sli кварталки черного цвета? Надеюсь, да. Так если вы используете в структуре "Единственный по значению" для дешифровки и ставите там кварталки красные, то у вас они какие? Черные что ли?
А я использую в структуре "Нет", и у меня блок открывается не с сохраненными атрибутами, а как раз с цветами из LesIS_2.sli. У меня сохранены реки синие, а открываются черными.
То есть всё ровно наоборот, а не как вы поняли.

Остальное не комментирую, оффтоп. Создавайте другую тему, там поговорим о массовой установке атрибутов, если надо.

Если ты нарисуешь их по библиотеки LesIS_2. то они будут синими всегда. Вопрос что ты с ними делаешь потом и как сохраняешь атрибуты.
1. Если ты сохраняешь атрибуты через Изменить - Сохранить цвет+символ. Реки сохраняются правильно синими.
2. Если ты используешь сперва надстройку Цвет символ по группе. И потом сохраняешь атрибуты, то ты просто перевел реку в линию 10002 а она черная. Смотри тему выше. Мы пока говорим про реки. Кстати ты и присылал реки с деморегиона а они уже там по сути запороты.

Алексей отвечу на всё только не всё сразу. Давай разберёмся почему у тебя река черная получается. Пример - Деморегион.
Ты поставил программу. У тебя как там открывается река узкая? У меня черная. Не трогая ничего ни снимая галочек. Нарисуй в этом же блоке Рекой узкой линию лучше рядом. Для наглядности. У меня она синяя. Закрыл блок, открыл блок. В деморегионе по прежнему черная а нарисованная синяя. У меня так. Попробуй пока так и ответь.

Главная ошибка. Вы не понимаете почему у вас в деморегионе открывается Река узкая черным цветом. И понять вы не хотите. Уже два раза объяснил. Объясняю в третий. Нет такой линии в библиотеке LesIS_2.sli Река узкая с символом 10002 а есть Река узкая с символом 5044.

Там как раз и стоит Река узкая с символом 10002. И естественно что она будет открываться черным цветом. И это я объяснял выше.
Может поняв это вы пересмотрите свои позиции по изменению меню цвета.

Сергей, если бы блок открывался в режиме видимости вот таком:

... то у меня не было бы ни единого вопроса, ни единой идеи. Потому что это было бы понятно.

А открывается в таком:

И буду считать, что в таком сочетании кружочка и галочки - баг, пока мне не объяснят в чем польза от галочки.
Они не должны ставиться одновременно.

Ребята, посмотрите в редакторе знаков линию Река узкая 5044. Есть ли она у вас там вообще? Я сейчас на работе посмотрел на нескольких машинах там её вообще нет. Я дома скачивал последнюю с форума. Д.А. менял линии, там библиотека и проект. Там она есть.

Да конечно, я о том и говорю. Подробности позже.

Сергей. Эту псевдо-«истину» и надо поменять. Вы неправы почти в каждом предложении. Но постараюсь коротко. Вы все равно игнорируете мои сообщения в целом, а спорите с частными случаями.
Итак. Один вопрос:
Если в структуре проекта стоит нет, то какой режим видимости цвета включается в глазу при открытии блока? Ответьте пожалуйста. Коротко. Там два слова, первое слово «По ...». Какой режим видимости включается?

У меня проблем нет. Постараюсь объяснить всем особенно Дмитрию Александровичу. Потому что это его  фишка(очень хорошая) с сохранением Цвета и линий по группе. Начну с того что в деморегионе установлены линии не по библиотеке LesIS_2.sli а по "Цвет и символ по группе". Скажу так же что на окраску влияет и символ. В этом и есть весь конфликт.

Символ 5044.

Символ 10002. Заметьте не 5044.
Что мы видим открывая деморегион.

А вот так она выглядела изначально. Или если вы сами будете её рисовать.

Приведите в порядок эти опции и всё работает как надо.
И последнее. Сохранение атрибутов это прежде всего сохранение базы данных в этих линиях.
Если использовать в структуре цвет "по выражению" то откроются ваши цвета линий.
И никаких птиц нигде снимать не надо.

Может кто подскажет почему в проекте пропало отображение номеров кварталов, номера выделов тоже изменились и стали какие микроскопические. При визуализации функция «глаз» не отображается библиотека Lesis_2

Внизу под окном карты программа выдаёт следующую ошибку:

Пожалуйста подскажите как правильно настроить проект?

Вылетает библиотека. Довольно частое явление. Надо заметить на каком этапе это происходит. Что делали пошагово? У меня не показательно но скажу. Открывал проект с одними библиотеками через проект с другими лежащих в разных местах. Уже тоже видел что библиотека Lesis_2 вылетает. Это очень удивительно. Улетали обычно мои библиотеки. Это наши косяки и их надо отлавливать.

Привет коллеги!
Из выше сказанного я понял, что вопрос с "птичкой" по поводу использования цвета из библиотеки символов так и не решился...
На самом деле эта "птица" и правда мешается, я бы предложил организовать выбор включения-выключения данной "галочки" в
структуре проекта, где и задаются основные параметры таблиц символов.

Просто надо чтобы галочка была выключена по умолчанию. Кому надо включит. Это реже чем отключать каждый раз. Кому не надо - не обращает внимания. Сергей Городничев не обращает внимания. Ему не надо волноваться.

Сергей, вы пользуетесь этой галочкой? Да или нет.

Если не пользуетесь, то какая вам разница, стоит она или нет

Неправда.

Откройте ваши блоки, выберите в "глазу" Выбор-Линии, Установки-Линии, Цвет - снимите галочку. Что-то для вас на картинке поменялось?

Во первых данные высказывания как минимум не этичные. Вы еще на личности перейдите.
Во вторых, Ваши высказывания не имеют прямого отношения к моему вопросу (флуд).
В  третьих мой вопрос и предложение

относится в основном к разработчикам программного обеспечения.

а в структуре проекта у вас для границ выделов и кварталов что тогда? вы же уверяли, что стоит "единственно по значению".

давайте уж до конца разберемся, может быть я не прав, извинюсь тогда.

Нарисовать синюю реку, закрыть-открыть блок, увидеть реку черной = бардак и беспорядок в работе.

Нарисовать выдела розовым, путем правки файлов .sli и проекта добиться отображения розовых линий черным = логика и порядок в работе.

Не перепутайте.

Дмитрий Александрович! Объясните и помогите решить этот вопрос. Ибо всё это в вашей власти.
Описываю один процесс рисования разными цветными линиями. Допустим каждый таксатор хочет видеть на снимке линии блока в нужном ему цвете.
1. Смотрю свойства проекта.

Блоки должны открываться по сохраненным атрибутам.
2. Создаю блок не в структуре( у меня он Zvet_03 называется)

3. Выбираю цвет и символ которым буду рисовать.

4. Снимаю птицу- Использовать цвет из библиотеки символов.

5. Рисую разными цветами.

Тут есть и точки. А в полигоне Выдел я поставил НЕТ вместо Единственный по значению. Так понятней. Полигон выдел является библиотекой Топол а символы библиотекой LesIS.

Тут я и блок деморегиона сохранил с атрибутами и снял естественно птицу.
6. Всегда считал что все опции панели LesIS относятся только к блокам структуры. Выбираю дежурный вид блока.

7. Что мы видим? Все линии и символы блоков, структуры и нет, встали по библиотеке LesIS.

8. Птица встала на место.

Я бы хотел услышать на это ответ. А что хотелось? Да чтобы нужные блоки в цвете(с сохранёнными атрибутами)  так и открывались как указано в свойствах проекта. Нужные а не все огульно как это делает кнопка Дежурный вид блока.