Это несложно. Оцифровка - это часть технологической цепочки последовательных действий, которые можно разделить на два этапа:
1. Подготовительные работы (до выезда на полевые)
2. Основные работы (оформление по итогам полевых)

Подготовительные: конвертация из устаревших форматов повыделки, создание совмещёнки для gps предыдущего ЛУ (по возможности), привязка топо/создание цмр (тут несколько вариантов), создание контура участка в .kml и заказ снимков (свой стереоаэроспектр или косой спутниковый спектр), посадка и обработка снимков, создание ортофото (для отчёта заказчику в том числе), "разбор полётов" с кадастровиками (заказ .xml-ки или юзаем на худой конец публичку).

Далее всё интересно, и зависит от конкретной технологии. Либо инженера-полевики сами себе цифруют по снимкам (не важно, стерео или нет, космо или аэро), либо инженерам полевикам частично поднимают кварталку, озу-шки, гидрографию, дорожно-транспортную... т.е. основную инфу. Полевик уже сам себе дальше выделяет выдела (на компе или бумаге - не важно). Создание gps-карты по итогам работ, встраивание цмр (при желании).

Основные: оцифровка того, что полевики привезут (технологии использования блоков и классов объектов в блоках у всех свои); увязка (с таксационной БД), утряска (по непоняткам), состыковка (между объектами работ) и т.д.; подготовка ТЛК (тут всё элементарно) и планшетов (чуток заморочится придётся - подумаешь, раза два-три чай не попьёшь  )...

Текст с пожеланием перенесен сюда.

Что касается планшетов, которые вы хотите выводить "под ключ" "по одной кнопке" - это круто, но производство планшетов по указанной мной технологии не занимает столь много времени как некоторые пытаются это представить. Да, придётся немного заморочиться, и даже поюзать фотошоп. Но не более. Трагедии никакой нет.

Я не много не понял. Я карты делаю по старинке, кроме печати. Создаю картуш и легенду для каждой карты отдельным блоком, если они разные. А фотошоп использую только для перевода карты в другой формат, либо мелкие изменения. Сохраняю проект в ту папку, где лежат блоки карты.
Я что-то упустил?

Отредактировано ИльинДА (16.01.2017 11:22:35)

В мануале этого нет, поскольку вопрос чисто технологический и пользователи решают его самостоятельно, причем разными способами. Вот тут была начата тема, заявленная как обмен опытом по изготовлению планшетов:
https://lesis.mybb.ru/viewtopic.php?id=73
Но ее пришлось переименовать, поскольку ничего кроме рекламных роликов я там не обнаружил.
Еще одна тема с попыткой договориться о единых подходах есть тут:
https://lesis.mybb.ru/viewtopic.php?id=75
Но желающих делиться опытом там пока тоже не появилось... одни "разговоры". Не хотят пока делиться опытом...
На самом деле ничего сложного и можно использовать разные подходы. Кратко я их подытожил тут:
https://lesis.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p548
То есть, суть - гасим все что не попадает в планшет и накладываем "блок - рамку" с оформлением.
Старые заготовки блоков - рамок, сделанные еще под 6-ку, есть тут:
Дополнительные данные и образцы (рамки, легенды, шрифты...)
В модуле печати есть мощные инструменты по оформлению рамок, но, похоже, ими никто не пользуется.

Понятия не имею, что за сетка и почему на нее сажать невозможно. Это Ваша схема работы, нам не доступная.

"неудобно" это не невозможно, а чтобы помочь Вам, думаю, что я ответил тебе примерно то же, что и написал буквально в ближайшие дни в соседней теме:

Тут на форуме уже два человека обратились с просьбой поделиться технологиями выполнения производственных работ по подготовке планшетов. Вы вместо этого "поделились" рекламными роликами и несколькими страницами разговоров...
Публикуйте свои технологические схемы подготовки и печати планов и планшетов, мы будем видеть слабые места и помогать Вам упрощать работы средствами разработки. А работать вслепую на "секретные" технологии мы не обязаны. Оформление... печать... это не вопросы разработки, это чисто пользовательские функции. Хотите чтобы мы помогли Вам с этим - помогайте нам с начинающими пользователями. Другого пути нет.

Ну вот когда этот текст, совместными усилиями, превратится в развернутую, подробную технологическую инструкцию, как результат обсуждения и выбора самых оптимальных решений, в которую можно будет "ткнуть" новых пользователей, мы и займемся оптимизацией этих процессов.

Коллеги! На новом форуме у нас уже много тем, которые заявляются как "обмен опытом", но по сути превращаются во флудильню. Призываю конкретнее обмениваться опытом, либо признать, что Вам это не надо и мы это направление придушим. Пока только деятельность ИльинДА соответствует заявленным в этих темах намерениям.

Почему не поправили? Я например не понял о чём идёт речь. Параметры планшета: 600х420. Рамка внутренняя: 440х260 примерно. А2 в ЛУИ не вижу в упор. А 600х420 вижу. 74 мм зарамочное оформление и допустимую ошибку в +/- 1 мм тоже вижу.

Рабочая часть планшета - это размеры всего планшета или только в пределах области внутренней рамки? Я понимаю, что рабочая часть - это то место, где располагается объект планшета (группа кварталов с указанием и описанием внешних границ). Не?

Отредактировано Александр Архипов (21.01.2017 11:25:09)

Я понял, просто проблема в ЛУИ. 74 мм зарамочное оформление. В видео как раз-таки показана внутренняя рамка 440х260. И 740 метров - это и есть зарамочное 74 мм от краёв планшета до внешней рамки. Я иначе ЛУИ не понимаю...

Я вообще эту ЛУИ не понимаю. Она реально для эпохи когда ГИС-технологий ещё не было и в помине, как и инструкция по картам 87 года.

Отредактировано Александр Архипов (21.01.2017 12:12:47)

Рабочее поле 500х400. Размеры планшета в ЛУИ 600х420. Зарамочное 74 мм. Если рабочее поле 400 то, 420 - 400 = 20 мм. Справа остаётся максимум 20 мм. Откуда тогда зарамочное 74 мм?!

Так. Давайте блок планшета, я посмотрю. Либо пишите параметры, которые соответствуют ЛУИ и те, что описываете тут. Вроде того: рабочее поло 500х400, зарамочное слева и справа по 10 мм, сверху и снизу по 50 мм; рамка двойная, толщина внешней - 5 мм, внутренней - 2 мм, расстояние между центрами рамок - 10 мм (примерно в этом ключе).

Я понимаю только то, что описано в НПА. Действующих НПА. Не нужно недействующие инструкции и отменённое законодательство подводить под шаблон - это отступление от норм действующего лесного законодательства. Из инструкций можно брать только то, что не противоречит действующим нормам закона и только как рекомендации, которые не несут обязательного к исполнению характера.

Отредактировано Александр Архипов (22.01.2017 22:01:04)

Сергей Николаевич, а можно планшет готовый посмотреть? (можно в личку скинуть)

За параметры спасибо! Ещё ширина самих рамок не описана в мм.

Отредактировано Александр Архипов (22.01.2017 23:06:47)

Не понял. Как это?  Пример оформления можно?

Я так понимаю с ТЛК и Планом лесонасаждений меня тоже сюрприз ожидает? 

Отредактировано Александр Архипов (22.01.2017 23:34:18)

Тут думаю нет. Тут как раз картинка болтающаяся в воздухе. Смотря в каком виде сдаете. Если листами это одно а вот если форматками тут могут быть сюрпризы.

Тут тоже должна быть сетка.

Теперь думаю понятно?

А это рамка из шаблона печати.

Декабрь 2014. Высылал вам на почту(задача была схожая). Весь вопрос в том как посадить шаблон на сетку и автоматом ставить номер планшета и площадь.

04/12/2014 ты прислал мне картинку с изображением некой сетки. А я писал про:

Выкладываете тут технологические инструкции, шаблоны, образцы. И тогда мы делаем конкретный запрос партнерам о возможности доработки.

Он ставится отдельной утилитой, которая есть в разделе скачки:
Дополнительные данные и образцы (рамки, легенды, шрифты...)
Можно и в инсталлятор вставить, но тогда нужно подумать куда вставить, чтобы пользователь понял, где это будет лежать.

Вся документация от первого креста на топокарте до сдачи в "переплет" всех материалов. Вопрос что многое менялось но суть та же.

Я тоже писал в одной из тем. Не хочу вводить в заблуждения новичков. Всё писано под 6-ку. А много что было там нет тут. Конкретно по планшету мы в 6-ке пользовались одной функцией-вырезать объект в блок. Тут этой опции нет. Но зато появились как минимум три варианта и все они в процессе разработки. Что я ему буду тут тыкать в какую то инструкцию. По десятому Тополу у нас нет никаких инструкций. Считал и считаю что все технологии пишутся под свою программу(технику своего времени). Вот тогда и появится своя инструкция, если она вам нужна.

Извиняюсь, но Сергей Николаевич, а вы не про обычную инструкцию по Топол 6.8 ? Такая у нас есть, но это не то.
Но если вы про "технологическую" инструкцию, то может обменяться с ней либо выложить в облако и ограничить доступ пользователям. Я в пожелании создавал тему Возможности форума

Похоже писали одновременно )

Отредактировано ИльинДА (25.01.2017 10:46:42)

Еще два вопроса Сергею:

1. Какие тематические планы лесонасаждений Вы используете кроме окрашенного по породам?

Пункт 184 ЛУИ 2011:
Надписи на документах делаются в следующей форме:
"План лесонасаждений Тополевского участкового лесничества, устройства 2008 года. Масштаб 1:25000, общая площадь 9738 гектаров"

В НПА не просматривается разделение на тематические и окрашенный по породам, кроме приложения 17 к ЛУИ 2011.

2. Планы лесонасаждений делаются листами до 600х840 что соответствует формату А1 (594 x 841).

Приложение 17 к ЛУИ 2011:
"2. План участкового лесничества должен размещаться не более чем на четырех листах бумаги формата A0. Если это невозможно, то планы изготавливают по частям (Листам) лесничества."

А0 (841 x 1189) предусмотрен для плана участкового лесничества. Что это за план, если о нём нет упоминания в самом НПА?
И как понимать 4 листа формата А0 (максимальное количество листов формата А0) для участкового лесничества и части (Листы) для лесничества?

Чтобы ответить на эти вопросы я хотел бы спросить, вы видели вообще планшеты, планы, схемы? И в каком виде они сдаются? Я поэтому выше и спрашивал Диму как они сдают материал? Или вы только инстукцию видете?
1. Это не блок рамка. Я сказал что рисую рамку(просто открыл готовую, как и  все блоки они были подготовлены). Ибо планы могут быть от 2 и  до 50 и более форматок. Если вы поняли эту часть ответа, то поймете почему я не могу использовать шаблон при печати. Планы все разные!
2. Не пробовал, но сейчас много вариантов прокручиваю.
3. Вам хорошо бы найти старого геодезиста который умеет накладывать геоход на планшетах.
4. Это уже описал выше. Планы разные!
5. Раньше делали упрощённую схемку. Жизнь заставляет качественней работать.
6. Картуш пришёл к нам из типографии. У нас была своя типография( в простонародье Литография). Они размножали печатный материал и титульные листы для проектов(для всех наших филиалов поэтому и был стандарт везде).
7. Ответил Юрий.
А вот этот картуш классный! И кто скажет что это безвкусица я первый брошу ему камень в лицо.

Немного дополню ответ Сергея Городничего. Да, это сетка, связанная с километровой сеткой топокарт. Почему 500 м а не 1 км?  Для масштаба 1 : 25 000 можно, я думаю, использовать и сетку в 1 км, но в масштабе 1 : 10 000 Вы замучаетесь при таком шаге сетки подбирать положение планшетных рамок для разбивки на планшеты - слишком дискретный шаг!

Это, конечно, хорошая вещь, на топокартах СК-42 есть такие цифры. А вот на топокартах СК-63 - нету !!! , НИЗЗЯ раскрывать секретную информацию. В 1998 году не разрешали!

Этому варианту уже 18 лет от роду: рамка из предварительного проекта 1999 г.

Да, но там для 6-ки вроде. А для 10-ки можно перешить, но без инсталятора, чтобы была возможность выбора размещения образцов. Где лежать будет можно для примера закинуть в документацию описание краткое, можно со скринами.

Отличный вариант. Очень удобный, практичный.

Отредактировано Александр Архипов (29.01.2017 17:15:52)

Я в период учебы в институте и в начале своей трудовой деятельности сталкивался со всеми видами грифов, и знаю порядок, существовавший в СССР: любой публикуемый служебный документ, не прошедший проверку ГлавЛИТ-а (а он отвечал за охрану гостайны в печати), автоматом получал гриф ДСП. Снять его мог только ГлавЛИТ.

Отредактировано Дмитрий Александрович (29.01.2017 19:42:01)

В отличие от Сергея я использую шаблон при печати карты в масштабе.

Необходимости маскировать смежные кварталы нет, т.к. в своей структуре (дереве объектов) использую отдельные базы по лесным участкам - Лесные участки, которые в свою очередь могут быть встроены копированием в лесничество (участковое лесничество) в дереве объектов Российская Федерация. Если лесной участок очень крупный - от 30-40 тысяч гектар, то возможно составление Плана лесонасаждений и ТЛК на отдельных листах, но на каждом листе помещается Схемка расположения листов где нанесены квартала и их номера, а также границы листов. В таком случае производится маскирование совокупности кварталов каждого листа. Для этих целей используется отдельный блок для оформления и подписей смежных границ и маски.

Легенда для Плана лесонасаждений в виде отдельного блока. Легенды ТЛК подключаются при печати карты в масштабе.

Для отдельных видов услуг, не составляющих лесоустроительную или проектную документацию, делаются особые лесные карты: топопланшеты, топопланы, ортофотопланшеты, ортофотопланы и прочее. Для таких вещей требуются лицензии по картографии и (в некоторых случаях) гостайне. Материалы дистанционного зондирования заказываются в специализированных фирмах, имеющих соответствующие лицензии и разрешения различных ведомств. Публиковать такие материалы я не имею права. Технология производства работ является коммерческой тайной.

Пример Плана лесонасаждений:

Отредактировано Александр Архипов (29.01.2017 20:21:27)

Ну надавил на слабое место! Ещё измени слово план и будет идеально!

Схема 1979:

Вот что я хотел донести до тебя. Схема смотрю складывается по форматкам. Плохо что режется картуш. Но если это не рабочая схема(не таскать с собой) можно повесить в кабинете то картуш пойдет. По плану - как ты свой план поделишь на форматки? Или у вас такой задачи не стоит? Отпечатал листами и в шкаф свернув в рулон?

Про форматки не забыл. Мы их не используем. Все лесные карты кроме планшетов вшиваем в проект освоения лесов. При вводе в действие таксации - в пояснительную записку. Записку и ПОЛ сшиваем пластиковыми пружинами, а в последнее время ещё и нитками. Таково требование департамента лесного хозяйства. Размер бумаги кратный формату А4. Поэтому проблем со сгибанием бумаги нет. В основном ТЛК и план лесонасаждений имеют формат А1, реже А0. Никому эти "разукрашки" (как показала многолетняя практика) не нужны: в кабинетах не вешают, по ним не работают... изредка просматривают как обзорку. Для планирования используют материалы в электронном виде, а в бумажном - планшеты.

В последнее время предлагаю всем лесопользователям (и не только им) переходить на тополь. Отсюда и рекламные видеоролики. Но этот процесс перехода на электронные карты так тяжело идёт... Пока только GPS файл с повыделкой для отводов востребован да ортофотопланы иногда...

Солидно смотрится.

Отредактировано Александр Архипов (29.01.2017 22:29:27)

Их обучать нужно. 90% их понятия не имеют о возможностях ГИС. Показали им лесоустроители GPS (понятно с какими целями)) - они и прислонились к этой схеме работы. А если нормальному человеку показать все возможности аналитики в Тополе - множественный отбор по условиям, получение итогов по выбранным параметрам, распечатка полевых абрисов на А4 для работы в лесу, проектирование лесосек и внесение текущих изменений - то забудут они и про GPS и  про "портянки" на все лесничество. Никакой GPS с его микроокном в мир размером 3.5 - 5 " не заменит хорошую и не слепую распечатку на бумаге того места, где конкретно нужно работать в размере 21*30 см или 42*30. А для разработки лесосек (процесс достаточно длительный) арендатору не грех брать с собой и ламинированный лист с "перманентом"- и если что поправить в границах можно и написать что то для памяти, да хоть перечет МДОЛа на тыльной стороне сделать. И расходы копеечные - ламинатор А4 с раходниками сейчас можно недорого купить в любом регионе.  А в GPS, я, например, кроме маршрутных точек и КФС ничего более не сую и другим не советую - как рабочий материал это все равно не годится, а от КФС толку больше чем от "планшета".
Вот об этом и нужно делать "видеоролики", на эти темы нужно организовывать для регионов демонстрационную техучебу. Тогда при выборе исполнителей для ЛУ работ в регионе у них будет стимул остановить выбор именно на Вас. В свое время, на начальном этапе внедрения мы выезжали в регионы для демонстраций, подгадывая дни приезда когда лесничества собирали в ОИВ для своих целей. Из 7 регионов 2 полностью внедрили, 3 частично, а в 2-х региональным чиновникам по хрену все было. Это более чем оптимистичный выхлоп. Но по мере роста числа пользователей наши возможности по выездным демонстрациям резко сократились, а ЛУ на себя эту функцию так и не взяли.
В общем, нужно возвращать лесоустройству статус первопроходцев, ума и совести отрасли, а не продолжать выполнять роль "вериг".

Я бы сказал функциональный. Сейчас не буду о вкусах. Знаю что вертикальный он будет ещё хуже смотреться. С таким планшетом было бы удобно.
Практика показывает(в наших регионах) что где то на 15 вертикальных приходится 1 горизонтальный. Но меня больше интересует автоматизация процесса. Что можно сделать? И что, все от шаблона(рамки) печати отказываются? С таким планшетом это даже удобней.

Как Вы себе представляете познания шаблона печати о том, какие кварталы надо печатать, а какие нет? Шаблон печати, как я понимаю, это просто описание для программы, какие линии и какой толщины надо прорисовать и где какие тексты печатать. Он обо всем остальном, чего будет внутри этой рамки, понятия не имеет.

Что и как печатать - это вопрос картографической БД и инженеров, которые все это настраивают. Причем возможность управлять видимостью - это же комбинация приемов: показ только выбранного или наоборот невыбранного, перевод в невидимое с использованием невидимых линий, прозрачных полигонов (в том числе по легенде), ну, и, наконец, использование "масок" - белых линий или полигонов, скрывающих под собой остальные объекты. Это наследие давних времен. А тип и параметры масок - в чистом виде вопрос установок.

Ну, это Вы от недопонимания сути управления видимостью. Все можно. Степень перекрытия при прорисовке определяется последовательностью в легенде: рисуется все снизу вверх послойно. Изменять стандартную последовательность Вы можете произвольно. Поместите надписи смежест выше маски - вот и все решение.

Запрограммируйте! Если на каждую такую частность я буду писать код, который будет вызываться по команде, ждать "тюка" в карту, потом искать, какому блоку "тюк" достался, анализировать полигон (если не промахнулись), смотреть его базу, находить номер квартала, а дальше определять, какие еще кварталы к этому планшету относятся или отбирать все выделы... А я лучше посмотрю со стороны  .
Есть дерево данных, выбираете кварталы (множественный выбор с Shift и Ctrl, как везде), отображаете выборку в карту - все. Или групповой операцией устанавливаете номер планшета в базе.

Чтобы автоматически формировать аннотационные тексты площадей кварталов, аннотация должна быть связана с объектом карты, единственным в квартале, а этот объект должен через модель видеть поквартальный уровень повыдельной БД. Попробуйте аннотационный текст к номеру квартала - может быть что-то получится. Только площади придется, видимо, отобразить сначала в базу текстов.

Остается найти пару программистов, которые Ваши идеи будут реализовывать. Первые полгода они будут осваивать среду программирования. Зарплату платить им будете Вы? 

Отредактировано Дмитрий Александрович (31.01.2017 03:06:23)

Здравствуйте.
Печатаю планшеты, как написано в http://www.lesis.ru/infot/teh_plansh.html
Правильно ли я понимаю, что при этом раскраска Лес-Вода-Болото не получится?
Как тогда сделать рамку не прозрачной? Т. е. как сделать полигон с дыркой?

Здравствуйте.
Можно ли настроить функцию "Показать номера выделов" в зависимости от площади полигона? Т. е. чтобы не выводить номера выделов у маленьких полигонов. Или чтобы был только один номер выдела на все полигоны, принадлежащие к данному выделу?
Спасибо.

Это ни есть хорошо. Выдел бьется реками, дорогами и т.д. В каждой части выдела должен стоять номер без площади!